Vel talt-tråden

Ta en pause fra fotballen og kom og fortell en vits. Eller fortell noe helt annet.

Moderatorer: Larsen, Mod-gruppen.

Svar
Brukeravatar
Los-Loco
Innlegg: 5487
Registrert: tor feb 26, 2004 9:27 am
Sted: Bodø

Vel talt-tråden

Legg inn av Los-Loco » ons feb 16, 2011 6:28 pm

Savnet en tråd med mulighet for å dele linker og sitater fra gode artikler, debattinnlegg og blogger fra nettet. Det skrives så mye drit på nettet, at når noen faktisk produserer noe virkelig bra fortjener det å bli løftet fram.

Starter med to artikler/innlegg om somaliapiratene:

http://www.aftenposten.no/meninger/komm ... 030884.ece
Den triste sannhet om en del av våre forfedre, er at de var likrøvere. Og for 150 år var det norske sjøfolk som kapret handelsskip for løsepenger, med myndighetenes velsignelse.
(...)
Vår egen kaperhistorie ser ikke ut til å plage oss. Tvert imot, på Sørlandet er man stolte av gamle dagers sjørøveri. Man beundrer kaperhusene, bygget for løsepenger. Hadde det ikke vært for kapertiden, ville mange sørlandsbyer vært mindre velhavende. I Farsund feirer man hver sommer Kaperdagene. De er ikke en innføring i historiske grusomheter, men «tre dager med underholdning og moro».
(...)
Med ujevne mellomrom dukker kravet om dødsstraff opp i Norge, som regel som en enkel metode for å bli kvitt brysomme eksemplarer av «de andre». Problemet er at også pirater er mennesker. I neste århundre er det kanskje somaliske barn som kler seg ut som Kaptein Sabeltann.

og

http://www.dagbladet.no/2011/02/16/kult ... /15459577/
Våre redere skyr det norske flagg når det gjelder egen flåte. Men de vil gjerne ha beskyttelse av rikets krigsskip, skriver John O. Egeland.

Skipsreder Jacob Stolt-Nielsen (79) er en mann med sans for direkte justis. Han vil henge pirater uten lov og dom, eventuelt senke skipene deres med mann og mus.
(...)
Når Stolt-Nielsen hever krumsabelen, er målet at norske myndigheter skal gi militær hjelp til norskeide skip som trues av pirater i Adenbukta og Det indiske hav. Selv flyttet han til London på 50-tallet og har aldri sett seg tilbake. Selskapene hans har hovedsete i Luxemburg, skipene er registrert i skatteparadiser som Liberia og Caymanøyene mens milliardformuen diskret er plassert i Bermuda.

Vel talt! :klapp
"Den virkelige faren er ikke at datamaskiner skal begynne å tenke som mennesker, men at mennesker skal begynne å tenke som datamaskiner!" Sydney Harris

Wendigo
Innlegg: 953
Registrert: ons okt 01, 2008 5:03 pm

Re: Vel talt-tråden

Legg inn av Wendigo » fre feb 18, 2011 2:29 pm

In the beginning the Universe was created. This has made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move.
-Douglas Adams-


Brukeravatar
Cheese Smirnoff
Innlegg: 5822
Registrert: ons mar 26, 2008 5:02 pm
Sted: Steigen, eksil i Trondheim

Re: Vel talt-tråden

Legg inn av Cheese Smirnoff » søn feb 20, 2011 12:29 pm

Hear, hear! :klapp
Heia, heia, heia!

- Ole-Gunnar Iversen

Brukeravatar
Boombadila
Moderator
Moderator
Innlegg: 7111
Registrert: ons mar 26, 2008 11:32 am

Re: Vel talt-tråden

Legg inn av Boombadila » man feb 21, 2011 7:59 pm

If you have ghosts, you have everything

Brukeravatar
Los-Loco
Innlegg: 5487
Registrert: tor feb 26, 2004 9:27 am
Sted: Bodø

Re: Vel talt-tråden

Legg inn av Los-Loco » man mar 07, 2011 8:59 pm

Homøopati = Humbug skriver Rannveig Svennby! Damn right!

http://blogg.aftenposten.no/svendby/201 ... ti-humbug/
"Den virkelige faren er ikke at datamaskiner skal begynne å tenke som mennesker, men at mennesker skal begynne å tenke som datamaskiner!" Sydney Harris

Brukeravatar
Los-Loco
Innlegg: 5487
Registrert: tor feb 26, 2004 9:27 am
Sted: Bodø

Re: Vel talt-tråden

Legg inn av Los-Loco » tor mar 24, 2011 10:39 pm

Mer fornuftig prat, denne gangen fra en amerikaner. Det er så godt å bli påminnet om at USA tross alt ikke bare består av trigger-happy rednecks.

Raymond Baker er mannen:
Så snart statslederne faller i Midtøsten og det kommer krav om å fryse midlene deres, gjør landene i Vesten det. Men det virkelige spørsmålet er; hvorfor tok vi imot pengene deres i utgangspunktet? (...) Selv om vi har lover mot hvitvasking av penger, bruker vi dem ikke. Når noen dukker opp på døren med 10 millioner dollar, gjør bankene hva de kan for å ta imot pengene, uten skikkelig å undersøke hvor de kommer fra. Folket i Midtøsten har all grunn til å kalle oss hyklere, og jeg er glad for at de unge på Tahrir-plassen våger å si det, sier han.
Link: http://www.aftenposten.no/okonomi/innla ... 071221.ece
"Den virkelige faren er ikke at datamaskiner skal begynne å tenke som mennesker, men at mennesker skal begynne å tenke som datamaskiner!" Sydney Harris

Brukeravatar
Boombadila
Moderator
Moderator
Innlegg: 7111
Registrert: ons mar 26, 2008 11:32 am

Re: Vel talt-tråden

Legg inn av Boombadila » søn mar 27, 2011 6:28 pm

Dagbladet sin magasinredaksjon slår av og til med noen knakende gode artikler, som gir rom til ettertanke.

Jeg synes at dette var en av dem:

http://www.dagbladet.no/2011/03/21/maga ... /15899159/
If you have ghosts, you have everything

Brukeravatar
Los-Loco
Innlegg: 5487
Registrert: tor feb 26, 2004 9:27 am
Sted: Bodø

Re: Vel talt-tråden

Legg inn av Los-Loco » søn mar 27, 2011 7:58 pm

Artikler som er brukt litt tid på, blir gjerne bra. Og man skjønner jo at den der har tatt tid. facinerende lesing. Men synes nesten det er mer facinerende at to mennesker som blir født som søsken i samme familie kan ende opp så forskjellig som rusmisbruker og statsminister, enn at to som tilfeldigvis blir født samme dag blir det. Vi kan styre mye selv i livet, men jammen er vi ganske avhengig av å ha flaks (evt ikke uflaks) også!
"Den virkelige faren er ikke at datamaskiner skal begynne å tenke som mennesker, men at mennesker skal begynne å tenke som datamaskiner!" Sydney Harris

Brukeravatar
Sulliken
Moderator
Moderator
Innlegg: 11854
Registrert: tor apr 15, 2004 3:47 pm
Sted: Kløfta
Kontakt:

Re: Vel talt-tråden

Legg inn av Sulliken » tir mar 29, 2011 9:53 am

En annen ting som jeg bet meg merke til var at hun Elisabeth kjenner Ninni...
OBOSmester 2017

Brukeravatar
Los-Loco
Innlegg: 5487
Registrert: tor feb 26, 2004 9:27 am
Sted: Bodø

Re: Vel talt-tråden

Legg inn av Los-Loco » fre apr 01, 2011 7:40 am

Chr. Anton Smedshaug og Håvard Friis Nilsen i kronikk i Dagbladet:

http://www.dagbladet.no/2011/03/31/kult ... /16018836/

Ingen kilder er oppgitt (dessverre som vanlig i internettartikler), men om tallene stemmer er det tankevekkende lesing...
I de senere tiår har et nyliberalistisk tankemønster og ideologi fått dominere særlig i den vestlige verden. (...)Etter tre tiårs erfaringer kan det være på tide å gjøre opp status.(...)Den gjennomsnittlige amerikanske lønnstaker har ikke hatt reallønnsvekst siden 1970-årene, mens den rikeste prosenten har økt sin andel av kaka år for år. (...)Bedriftsledere i de største amerikanske selskaper tjente i gjennomsnitt mer enn 42 ganger så mye som en gjennomsnittlig lønnstaker i 1980. I 2001 tjente de samme ledere mer enn 531 ganger så mye som gjennomsnittslønnstakeren. Kanskje den mest oppsiktsvekkende statistikken er denne: Fra 1980 til 2005 gikk over 80 prosent av den totale inntektsøkningen i perioden til den rikeste 1 prosent.(...) 1980 var USA den dominerende vareprodusent i verden og Vesten hadde stort overskudd av kapital, mens Kina var et underutviklet land av kommunistiske småbønder. En generasjon senere er vi i den situasjon at Kina har pengene og produksjonen, mens Vesten har gjeld og handelsunderskudd. Det kommunistiske Kina eier nå halvparten av det kapitalistiske USAs gjeld. Det kunne neppe skjedd uten 30 år med nyliberal politisk ideologi.
"Den virkelige faren er ikke at datamaskiner skal begynne å tenke som mennesker, men at mennesker skal begynne å tenke som datamaskiner!" Sydney Harris

Brukeravatar
Los-Loco
Innlegg: 5487
Registrert: tor feb 26, 2004 9:27 am
Sted: Bodø

Re: Vel talt-tråden

Legg inn av Los-Loco » tir apr 05, 2011 10:32 am

Arne Berggren om ytringsfrihet og koranbrenning:

http://vgdebatt.vgb.no/2011/04/05/716/
"Den virkelige faren er ikke at datamaskiner skal begynne å tenke som mennesker, men at mennesker skal begynne å tenke som datamaskiner!" Sydney Harris

Brukeravatar
Los-Loco
Innlegg: 5487
Registrert: tor feb 26, 2004 9:27 am
Sted: Bodø

Re: Vel talt-tråden

Legg inn av Los-Loco » tor mai 05, 2011 3:39 pm

Peter Johansen gir en litt annen versjon av Libya-konflikten enn Dagbladet og VG:

http://www.klassekampen.no/58805/articl ... sjeuniform

Komplisert internasjonal politikk passer bare ikke inn i tabloidformatet. Utrolig befriende å lese denne type artikler hvor det ikke er sensasjonspregede overskrifter og overfladisk innhold som gjelder.
"Den virkelige faren er ikke at datamaskiner skal begynne å tenke som mennesker, men at mennesker skal begynne å tenke som datamaskiner!" Sydney Harris

Brukeravatar
Cheese Smirnoff
Innlegg: 5822
Registrert: ons mar 26, 2008 5:02 pm
Sted: Steigen, eksil i Trondheim

Re: Vel talt-tråden

Legg inn av Cheese Smirnoff » tor mai 05, 2011 4:01 pm

Historien gjentar seg stadig, og dem som fortsatt tror at noen statsmakter handler på ideologisk grunnlag må tenke seg grundig om.
Heia, heia, heia!

- Ole-Gunnar Iversen

Brukeravatar
Frodo Baggins
Innlegg: 2280
Registrert: tir jan 18, 2005 11:28 pm

Re: Vel talt-tråden

Legg inn av Frodo Baggins » tor mai 05, 2011 6:59 pm

At Klassekampen som var en avis startet av AKP-ml skulle skrive noe som helst positivt og nøytralt om USA, vesten eller Nato er vel å litt naivt.. Du må gjerne si at VG, Dagbladet og de har en feil framstilling av saken, men å bruke Klassekampen som sannhetsvitne er i mine øyne skivebom..
"Brons 2010, silver 2011 nästa år tar vi guldet!"

Brukeravatar
Cheese Smirnoff
Innlegg: 5822
Registrert: ons mar 26, 2008 5:02 pm
Sted: Steigen, eksil i Trondheim

Re: Vel talt-tråden

Legg inn av Cheese Smirnoff » tor mai 05, 2011 7:07 pm

Så lenge det som skrives er rett kan det jo være ett fett hvem som skriver det. Henry Kissinger er pro-USA, men det meste av det han skriver er historisk korrekt (om enn er fremstillingen farget av egen interesse).
Heia, heia, heia!

- Ole-Gunnar Iversen

Brukeravatar
Los-Loco
Innlegg: 5487
Registrert: tor feb 26, 2004 9:27 am
Sted: Bodø

Re: Vel talt-tråden

Legg inn av Los-Loco » tor mai 05, 2011 7:31 pm

Klassekampen har aldri gitt seg ut for å være en politisk nøytral avis, hvilket er svært behagelig for deg som leser, fordi man slipper å lure på hva slags agenad som skjuler seg bak den såkakte nøytrale framstillingen.

Jeg tar ikke Klassekampen som noe sannhetsvitne, på samme måte som jeg ikke gjør det med noen andre nyhetsformidlere. Men forskjellen mellom Klassekampen og mange av de mer tabloide mediene er at de faktisk kommer med noe mer enn oppgulp fra nyhetsbyråene, går betydelig mer i dybden og stiller kritiske spørsmål (hvilket etter min mening er pressens oppgave i et demokrati, uavhengig av politisk tilhørighet).

Det hører forresten med til denne diskusjonen at Klassekampen er den avisa som har hatt størst økning over lang tid nå; langt flere enn de på ekstreme venstreving setter pris på den, hvilket er et greit signal om at artiklene ikke er på langt nær så tendenisøse som de var en gang.
"Den virkelige faren er ikke at datamaskiner skal begynne å tenke som mennesker, men at mennesker skal begynne å tenke som datamaskiner!" Sydney Harris

Brukeravatar
Cheese Smirnoff
Innlegg: 5822
Registrert: ons mar 26, 2008 5:02 pm
Sted: Steigen, eksil i Trondheim

Re: Vel talt-tråden

Legg inn av Cheese Smirnoff » tor mai 05, 2011 10:54 pm

http://www.aftenposten.no/meninger/article4112713.ece

Klarer ikke å finne ett sitat, hele må leses. Meget, meget god tale og noe alle burde få med seg!
Heia, heia, heia!

- Ole-Gunnar Iversen

Brukeravatar
Los-Loco
Innlegg: 5487
Registrert: tor feb 26, 2004 9:27 am
Sted: Bodø

Re: Vel talt-tråden

Legg inn av Los-Loco » fre mai 06, 2011 5:40 am

:klapp

Tenk om flere ville høre på ham...
"Den virkelige faren er ikke at datamaskiner skal begynne å tenke som mennesker, men at mennesker skal begynne å tenke som datamaskiner!" Sydney Harris

Brukeravatar
Masinga
Innlegg: 2043
Registrert: man feb 23, 2004 10:58 pm
Sted: Oslo

Re: Vel talt-tråden

Legg inn av Masinga » fre mai 06, 2011 9:12 am

Meget god tale og sikkert en velfortjent pris. Hammer er modig, som reiser rundt i Afganistan som freelance-journalist uten sikkerhetsnett. Ja, ting er ikke å så rosenrød som forsvaret vil ha det til og ja, forbedringspotensialet er stort. Når NATO begår ca. 7 voldtekter hver dag og sivile/ barn blir drept, må dette lukes bort. Den idioten av en pastor i USA kan heller ikke ustraffet drive med koranbrenning. Amerikanerne har et ansvar her.

Samtidig, etter å ha lest hele artikkelen, klarer jeg ikke å se hva alternativet er. Skal NATO trekke ut styrkene?
Masinga

Brukeravatar
Los-Loco
Innlegg: 5487
Registrert: tor feb 26, 2004 9:27 am
Sted: Bodø

Re: Vel talt-tråden

Legg inn av Los-Loco » fre mai 06, 2011 11:18 am

Hovedpoenget er strengt tatt at de aldri brude vært der i utgangspunktet, og det bør vi i alle fall kunne ta lærdom av til neste gang.

Uttrekking av styrker er selvsagt ikke helt uproblematisk, slikt må gjøres med klokskap og forsiktighet for ikke skape et vakuum som fylles opp med triggerhappy, maktsjuke gærninger. Det første man bør gjøre er å vri ressursbruken fra krigshandlinger til humanitære formål, for å skape forsoning og grunnlag for en fred etter okkupasjonen. Hittil er det brukt hysteriske summer på krig, og til sammenlikning svært lite på skolebygging, helsehjelp og andre livskvalitetsforhøyende tiltak.

Det er egentlig ganske sykt hva afghanerne har vært igjennom. Kjenner lite til historikken før den sovjetiske okkupasjonen, men de har i allefall fra 1979 hatt kontinuerlig okkupasjon, stedfortrederkrig, borgerkrig, en kort periode med svært tvilsomt diktatur og så okkupasjon og borgerkrig igjen. Et par generasjoner med afghanere kjenner ikke til noen annen virkelighet enn dette. Når man tenker på hva det gjorde med det norske folk å være okkupert i (bare) fem år (og det til overmål en temmelig "snill" okkupasjon) så kan man jo lure på hvordan afghanerne noen gang skal kunne legge dette bak seg.
"Den virkelige faren er ikke at datamaskiner skal begynne å tenke som mennesker, men at mennesker skal begynne å tenke som datamaskiner!" Sydney Harris

Brukeravatar
Cheese Smirnoff
Innlegg: 5822
Registrert: ons mar 26, 2008 5:02 pm
Sted: Steigen, eksil i Trondheim

Re: Vel talt-tråden

Legg inn av Cheese Smirnoff » fre mai 06, 2011 11:51 am

De har vel vært i krig i 33 sammenhengende år, og i alle de krigene har det gått sterkt ut over sivilbefolkningen. At Taliban har hatt makten i årene før denne krigen har nok ikke hjulpet nasjonen særlig mye heller, men alt tyder vel på at de må være involvert i dannelsen av et nytt Afghanistan.

Gratulerer til de som skal koordinere en tilbaktrekning av vestlige styrker! :skål
Heia, heia, heia!

- Ole-Gunnar Iversen

Brukeravatar
Los-Loco
Innlegg: 5487
Registrert: tor feb 26, 2004 9:27 am
Sted: Bodø

Re: Vel talt-tråden

Legg inn av Los-Loco » fre mai 13, 2011 10:07 am

Flere festivaler bør droppe ølsalget. (...) Det er en utfordring å overleve økonomisk uten alkoholservering, særlig med ytterligere kutt i kulturbudsjettet. Samtidig ser vi at alkoholen virker ekskluderende på en stor gruppe med potensielle fans. Både barn, eldre og personer med en annen kulturoppfatning enn den norske unngår sammenhenger med store mengder alkohol. Når så du sist en hijab på rockekonsert? (...) Idretten har lange tradisjoner for alkoholfrie arrangementer, nettopp fordi det er viktig for rekruttering og publikumsinteressen at de store anledningene er tilgjengelig for alle. Mange kulturarrangører har åpenbart ikke forstått denne sammenhengen, og undervurderer en stor del av publikum ved å insistere på at alkohol skal være en del av opplevelsen.

http://www.aftenposten.no/meninger/deba ... 119416.ece
"Den virkelige faren er ikke at datamaskiner skal begynne å tenke som mennesker, men at mennesker skal begynne å tenke som datamaskiner!" Sydney Harris

Brukeravatar
Ville Lehtinen
Innlegg: 3281
Registrert: søn aug 28, 2005 2:42 pm
Sted: Oslo/Steigen
Kontakt:

Re: Vel talt-tråden

Legg inn av Ville Lehtinen » fre mai 13, 2011 10:21 am

Enig i det der i grunn. Jeg drikker uansett skjelden når jeg er på konsert, fordi utsikten til scenen ikke alltid er så bra fra dasskøen.

Brukeravatar
Cheese Smirnoff
Innlegg: 5822
Registrert: ons mar 26, 2008 5:02 pm
Sted: Steigen, eksil i Trondheim

Re: Vel talt-tråden

Legg inn av Cheese Smirnoff » fre mai 13, 2011 10:24 am

Er "voksenfestivaler" et passende sted for barn, ølutsalg eller ikke? :tenk
Heia, heia, heia!

- Ole-Gunnar Iversen

Svar

Hvem er online

Brukere i dette forumet: Ingen registrerte brukere og 2 gjester