Glimt ut i Europa?

Moderators: Sulliken, Larsen

Mendi
Posts: 717
Joined: Wed Mar 26, 2008 6:07 pm

Re: Glimt ut i Europa?

Post by Mendi »

eidurgud wrote:Jeg kan nesten garantere at vi ikke får den plassen.
Hvorfor?
User avatar
Los-Loco
Posts: 7293
Joined: Thu Feb 26, 2004 9:27 am
Location: Bodø
Has thanked: 442 times
Been thanked: 877 times
Contact:

Re: Glimt ut i Europa?

Post by Los-Loco »

Fordi når de bruker et så ugjenomsiktig system for å tildele plassen, så tyder det mye på at de ønsker å gi seg selv friheten til å gi plassen til det laget som totalt sett passer best. Det vil ikke være Glimt så lenge Glimt spiller i Adecco!
"Den virkelige faren er ikke at datamaskiner skal begynne å tenke som mennesker, men at mennesker skal begynne å tenke som datamaskiner!" Sydney Harris
Knuta
Posts: 10029
Joined: Mon Mar 29, 2004 10:03 am
Location: Oslo
Has thanked: 334 times
Been thanked: 449 times

Re: Glimt ut i Europa?

Post by Knuta »

Tipper det blir Brann, LSK, Odd eller Viking. NFF har aldri vært ryddig, og nå er det gutteklubben Grei som styrer det meste uten kontroll.
User avatar
Thomas Andersen
Posts: 456
Joined: Wed Mar 26, 2008 1:31 pm
Location: Oslo
Has thanked: 36 times
Been thanked: 23 times

Re: Glimt ut i Europa?

Post by Thomas Andersen »

Jeg tror ikke det blir Odd etter nedsparkingen en av deres spillere gjorde i AAfK-kampen. Glem ikke VIF heller, på listen din... Tror det blir VIF eller Brann.
Gult er kult!
Mendi
Posts: 717
Joined: Wed Mar 26, 2008 6:07 pm

Re: Glimt ut i Europa?

Post by Mendi »

Det er da vitterlig offentliggjort en liste som var ajour per starten av oktober, hvor Glimt lå svært godt an. Glimt har bare fått noen få gule kort på slutten og ellers ikke hatt hendelser som skulle tilsi at man står i spesiell fare for å bli tatt inn av lag som ikke allerede er kvalifisert for e cup. Derfor tror jeg at Glimt blir laget, så får vi satse på at Norge klarer å holde seg i toppen på den internasjonale listen.

Når det er sagt er jeg selvsagt helt enig i kritikken mot den modellen som benyttes. I fjor slo jo dette svært uheldig ut for Glimt, til tross for at vi også da lå svært godt an på gule/ røde kort. Hvordan man kan finne en god begrunnelse for at vi skulle bli passert av en del lag med styggere statistikk enn oss på banen er en gåte.
User avatar
Thomas Andersen
Posts: 456
Joined: Wed Mar 26, 2008 1:31 pm
Location: Oslo
Has thanked: 36 times
Been thanked: 23 times

Re: Glimt ut i Europa?

Post by Thomas Andersen »

Vi har generert for mange straffespark imot + Forko hadde en stygg takling på Telenor Arena. Vi får denne AAAALDRI uansett..!

NFF bør uansett klargjøre hvordan dette beregnes. Show us the formel!
:evil:
Gult er kult!
User avatar
Los-Loco
Posts: 7293
Joined: Thu Feb 26, 2004 9:27 am
Location: Bodø
Has thanked: 442 times
Been thanked: 877 times
Contact:

Re: Glimt ut i Europa?

Post by Los-Loco »

Mendi wrote:Når det er sagt er jeg selvsagt helt enig i kritikken mot den modellen som benyttes. I fjor slo jo dette svært uheldig ut for Glimt, til tross for at vi også da lå svært godt an på gule/ røde kort. Hvordan man kan finne en god begrunnelse for at vi skulle bli passert av en del lag med styggere statistikk enn oss på banen er en gåte.
Det er ingen problem for NFF å begrunne en slik avgjørelse, ettersom det slett ikke er bare gule og røde kort som teller. Supporternes innsats, stemningen generelt på stadion og "helhetsinntrykket" er egne kategorier som kan telle vel så mye som kortene. NFF kan snu opp ned på den lista dersom de ønsker det, og så lenge det ikke oppgis fulle poeng for hver runde, er det også umulig å protestere.
"Den virkelige faren er ikke at datamaskiner skal begynne å tenke som mennesker, men at mennesker skal begynne å tenke som datamaskiner!" Sydney Harris
Glimtfan
Posts: 2420
Joined: Thu Mar 27, 2008 9:37 am

Re: Glimt ut i Europa?

Post by Glimtfan »

Tydeligvis flere her som har misforstått konseptet med denne fairplay rangeringen. Det handler ikke bare om gule/røde kort, men om oppførsel til spillere/trenere/administrasjon/publikum etc. Fairplay handler om helheten, ikke enkeltepisoder.
Krølle
Posts: 364
Joined: Thu Dec 18, 2008 7:46 pm

Re: Glimt ut i Europa?

Post by Krølle »

Glimtfan wrote:Fairplay handler om helheten, ikke enkeltepisoder.
Det er jo nettopp dette flere påpeker her. Det er kriterier her som ikke er målbare. Greit nok i en eller annen kåring, men når gevinsten er spill i E-cup så må man selvsagt ha konkrete målbare kriterier å gå ut fra. Kriterier som kan etterprøves for å sikre at riktig vinner kåres. Det er faktisk ganske komisk at en slik Fair Play-kåring er lagt opp slik at man ikke kan sjekke noe så helt grunnleggende som at det har vært helt fair play....
User avatar
Los-Loco
Posts: 7293
Joined: Thu Feb 26, 2004 9:27 am
Location: Bodø
Has thanked: 442 times
Been thanked: 877 times
Contact:

Re: Glimt ut i Europa?

Post by Los-Loco »

Det kunne vært målbart (i alle fall i større grad) dersom de hadde offentliggjort resultatene for hver runde, både totalscore og underpoengsummene. Da hadde også supportere og øvrig publikum fått noe å strekke seg etter når man kunne se at man fikk uttelling for god stemning og gode TIFO'er. Og man ville i mindre grad enn nå sittet med usikkerheten rundt hvorvidt noen fikser til poengsummene etter hvilket lag det passer å gi E-cup til.
"Den virkelige faren er ikke at datamaskiner skal begynne å tenke som mennesker, men at mennesker skal begynne å tenke som datamaskiner!" Sydney Harris
Knuta
Posts: 10029
Joined: Mon Mar 29, 2004 10:03 am
Location: Oslo
Has thanked: 334 times
Been thanked: 449 times

Re: Glimt ut i Europa?

Post by Knuta »

Los-Loco wrote:Det kunne vært målbart (i alle fall i større grad) dersom de hadde offentliggjort resultatene for hver runde, både totalscore og underpoengsummene.
Det er vel nettopp dette NFF ikke ønsker, fordi de kan sjonglere med sluttresultatet og gi Fair-Play til en klubb som 'passer' inn i NFF's eget klubb-ønske innenfor rimelighetens grenser. Derfor er nok Glimt ikke en del av NFF's plan dessverre. Hvis Glimt skulle bli valgt vil jeg bli meget overrasket.
Mendi
Posts: 717
Joined: Wed Mar 26, 2008 6:07 pm

Re: Glimt ut i Europa?

Post by Mendi »

Los-Loco wrote:Det er ingen problem for NFF å begrunne en slik avgjørelse, ettersom det slett ikke er bare gule og røde kort som teller. Supporternes innsats, stemningen generelt på stadion og "helhetsinntrykket" er egne kategorier som kan telle vel så mye som kortene. NFF kan snu opp ned på den lista dersom de ønsker det, og så lenge det ikke oppgis fulle poeng for hver runde, er det også umulig å protestere.
Det du ramser opp her er ingen begrunnelse, dette er enkelte av kriteriene i den modellen som benyttes. Dette er velkjent. Jeg har til dags dato til gode å se en begrunnelse for hvorfor f.eks .Glimt havnet bak Rosenborg på fjorårets fair play liste, innenfor de kriteriene du her er inne på.
J I P
Posts: 15506
Joined: Mon Feb 23, 2004 8:32 am
Location: Oslo
Has thanked: 164 times
Been thanked: 416 times
Contact:

Re: Glimt ut i Europa?

Post by J I P »

Etter at fotball.no ble freshet opp så forsvant Informasjonen om Fair Play.
Imidlertid kan de som vite litt mer om temaet lese fjorårets tråd hvor vi diskuterte hvorfor RBK fikk Fair play plassen og ikke Glimt.

viewtopic.php?f=1&t=8875&hilit=fair+play&start=15
*******************
Medlem av FK Bodø/Glimt
Medlem av GLIS
Sesongkort på J
Stående, syngende og ikke like billettlaus i London (heia Arsenal)
******************
J I P
Posts: 15506
Joined: Mon Feb 23, 2004 8:32 am
Location: Oslo
Has thanked: 164 times
Been thanked: 416 times
Contact:

Re: Glimt ut i Europa?

Post by J I P »

Da har jeg fått korrekt link til det som står om Fair Play på fotball.no fra NFF.

http://www.fotball.no/nff/Fair-Play/Fai ... fotballen/

Denne bør leses.
*******************
Medlem av FK Bodø/Glimt
Medlem av GLIS
Sesongkort på J
Stående, syngende og ikke like billettlaus i London (heia Arsenal)
******************
brutus
Posts: 3587
Joined: Mon May 09, 2005 11:53 am

Re: Glimt ut i Europa?

Post by brutus »

"Generelt kan en si at et godt hjelpemiddel til å vurdere positivt spill er antall scoringssjanser skapt og antall mål som scores." Da kan man jo skjønne at RBK topper tabellen, men desto mer uforståelig er det at Glimt som scoret minst mål og endte opp med en målforskjell på minus 24 er nummer to.
Last edited by brutus on Wed Nov 11, 2009 1:20 pm, edited 1 time in total.
User avatar
Kesseboy
Posts: 15757
Joined: Mon Aug 30, 2004 12:14 pm
Location: Bodø
Has thanked: 1194 times
Been thanked: 1079 times

Re: Glimt ut i Europa?

Post by Kesseboy »

Påstår du at det ble skåra få mål i Glimts kamper ...? :lol:
Når du forventer det verste. Venter på at det skal skje. Og så skjer det.

Glimtfølelsen.
bjornage
Posts: 4463
Joined: Sat Mar 29, 2008 2:04 am

Re: Glimt ut i Europa?

Post by bjornage »

brutus wrote:"Generelt kan en si at et godt hjelpemiddel til å vurdere positivt spill er antall scoringssjanser skapt og antall mål som scores." Da kan man jo skjønne at RBK topper tabellen, men desto mer uforståelig er det at Glimt som scoret minst mål og endte opp med en målforskjell på minus 24 er nummer to.
Vi har jo skapt massevis av mål i kampene våre..ikke til oss selv men, mål er mål :blå
User avatar
Thomas Andersen
Posts: 456
Joined: Wed Mar 26, 2008 1:31 pm
Location: Oslo
Has thanked: 36 times
Been thanked: 23 times

Re: Glimt ut i Europa?

Post by Thomas Andersen »

Ref artikkelen til NFF...

"Respekt/oppførsel overfor dommer. Det er forventet at spillerne skal respektere dommerne (inkludert assistentdommere og eventuelt 4. dommer.) i den rollen de har, såvel som for avgjørelsene de tar."


Takk, Thiago.
:evil:
Gult er kult!
Johansen
Posts: 1336
Joined: Sat Oct 30, 2004 4:34 pm
Location: J-Felte på Aspmyra

Re: Glimt ut i Europa?

Post by Johansen »

Thomas Andersen wrote:

Takk, Thiago.
:evil:
Takk Kåre!
bonitao
Posts: 381
Joined: Thu Mar 27, 2008 1:15 am

Re: Glimt ut i Europa?

Post by bonitao »

"Respekt/oppførsel overfor dommer. Det er forventet at spillerne skal respektere dommerne (inkludert assistentdommere og eventuelt 4. dommer.) i den rollen de har, såvel som for avgjørelsene de tar."

Respekt? Dommer, respektere dommerne. NFF?

De er alle dårlige, ikke fortjener noen respekt! Spillerne er fysisk angrepet og hvem som ikke er tilfelle med angrepene. Muntlige klager blir straffet med en gul og rød. Dette er NFF! kkkkkkkkkkkkkkkkkkk :rock
énoisqueirois !
Glenn P
Posts: 2816
Joined: Wed May 21, 2008 12:51 pm
Location: Oslo
Has thanked: 28 times
Been thanked: 207 times

Re: Glimt ut i Europa?

Post by Glenn P »

Det ser ut til at det er i midten av Mai nasjonsvinneren blir annonsert. Ifølge wikipedia virker det som det er nye regler fra og med 2009. De tre beste nasjonene tildelt plass i europa for serielag. Det vil si at det ikke ble en vinner, mens 2- og 3 plassen ble trukket, alle tre (Rosenborg, Randers og Motherwell) ble tildelt plass. Da ser det litt lysere ut!
Snorreth
Posts: 1486
Joined: Tue Mar 25, 2008 11:09 pm
Location: Sagene, Oslo

Re: Glimt ut i Europa?

Post by Snorreth »

Det startet slik i år, ja. :)
Og det blir i mai/april de bruker å offentliggjøre vinnernasjonene siden E-cupene nærmer seg slutten.
Kassies wrote:The UEFA Fair Play Competition, which was introduced in the 1993/94 season gives three countries the chance to enter an additional club in the 1st qualifying round of the Europa League. UEFA maintains a ranking list based on all national and club matches played between May 1 and Apr 30 (in the past this period was June 1 to May 31) in all UEFA competitions except the UEFA Regions Cup.
Kilde
User avatar
Sulliken
Moderator
Moderator
Posts: 16539
Joined: Thu Apr 15, 2004 3:47 pm
Location: Kløfta
Has thanked: 962 times
Been thanked: 735 times
Contact:

Re: Glimt ut i Europa?

Post by Sulliken »

Trur egentlig vi scorer bra på "Ledere/treneres oppførsel" og "Publikumsopptreden".

Den siste vil vel noen stusse litt på, men vi som Glimtsupportere er generelt sett på som snille supportere. Det har vel aldri vært noe som helst bråk der Glimtsupportere har vært involvert. Når man kan sitte og pilse sammen med TIL-hengere før kamp med latter og morro, så sier det litt og. Se for dere kanarifansen og Klanen gjøre det samme.

Vi er vel stort og sett de eneste som får lov å komme til hjemmesupporterpubene på våre bortekamper... Og vi er ganske flink med rop og sang på bortebane (så hadde vi TIFO'en i Sandefjord). Det er nok ting som kommer under "Fair Play"

DGH er og flinke på Myra, selv om det ellers kan være litt rolig.

Men når det gjelder kospirasjonsteorien om at NFF holder resultatene hemmelig for å sjonglere til slutt er jeg ikke helt med på. Det blir levert en poengsum etter hver kamp, og alle disse blir summert til slutt. Da tror jeg mer på Brutus' teori om at de endrer regelverket slik at lag som rykker ned ikke kan få plassen.
The North belongs to Bodø.
-Faris Moumbagna
Knuta
Posts: 10029
Joined: Mon Mar 29, 2004 10:03 am
Location: Oslo
Has thanked: 334 times
Been thanked: 449 times

Re: Glimt ut i Europa?

Post by Knuta »

Sulliken wrote: Da tror jeg mer på Brutus' teori om at de endrer regelverket slik at lag som rykker ned ikke kan få plassen.
Man kan vel ikke endre et regelverk før neste årsmøte som er i februar 2010. Et nytt regelverk vil da gjelde for 2010 og ikke 2009.
Knuta
Posts: 10029
Joined: Mon Mar 29, 2004 10:03 am
Location: Oslo
Has thanked: 334 times
Been thanked: 449 times

Re: Glimt ut i Europa?

Post by Knuta »

Har vært i samtaler med kontakter jeg har i NFF angående årets fair-play tabell. De mangler noen få skjemaer fra noen klubber etter årets siste kamp. Før siste kamp lå Glimt desidert best an til å få prisen. Så mye tyder på at det blir Bodø/Glimt. Fikk vel nesten svar på at det allerede var klart, men at den offisielle listen vil bli klart i løpet av uken. Dersom det ikke blir Glimt er det sjonglering av tall som er årsaken, men jeg ga klar beskjed om at hele Nordland og Bodø by følger med og fikk beskjed om at det ikke vil bli noen justeringer. Så får vi stole på NFF denne gangen.
Post Reply