Kamptråd 2. runde 2013: Sandefjord-Glimt (mandag 15/4 kl 19)

Moderator: Larsen

Svar
Brukeravatar
MhepA
Moderator
Moderator
Innlegg: 8949
Registrert: tor sep 15, 2005 6:15 pm
Been thanked: 11 times

Re: Kamptråd 2. runde 2013: Sandefjord-Glimt (mandag 15/4 kl

Legg inn av MhepA » man apr 15, 2013 9:13 pm

Frodo Baggins skrev: Men bevares, vi kan godt importere dommere fra utlandet. De gjør sjelden feil har jeg fått med meg. At ballen i VM-kampen mellom England og Tyskland var 50 cm. inni i målet men det ikke ble godkjent var en feil dommeravgjørelse. Typisk dømming av norske dommere?
Zlatan var 2 meter offside i den første kvartfinalen mot Barca, men målet ble godkjent. Norske dommere igjen, tydeligvis.
En ting er å dømme et godkjent mål som burde vært offside.. Det er dårlig dømming.
Men å annulere et mål som er soleklart onside, det er horribel dømming.

Brukeravatar
Frodo Baggins
Innlegg: 2280
Registrert: tir jan 18, 2005 11:28 pm

Re: Kamptråd 2. runde 2013: Sandefjord-Glimt (mandag 15/4 kl

Legg inn av Frodo Baggins » man apr 15, 2013 9:17 pm

Shredd skrev:Men poenget var uansett at han MÅ ikke dømme der fordi linjedommeren vinker. Om han føler seg sikker på at Nordberg ikke er offsode, så kan han overstyre.
Nei, det må han ikke. Men de fleste dommere stoler på assistenten når han vinker.
Problemet her er at Toppe ikke ser på Nordberg i det hele tatt, han ser på ballfører som skyter. Nordberg ligger 20-30 meter til høyre for situasjonen, utenfor fokusområdet til dommeren.

Nå vet jeg ikke hvordan vinkel du så dette i fra, men husk på at jeg som så dette på TV (Nrk) så situasjonen fra en totalt annen vinkel enn det Toppe så. Ergo så kan man ikke sammenligne mitt syn på situasjonen og det synet Toppe hadde. Og hadde ikke jeg vist at dette var en offsidesituasjon, så ville heller ikke jeg sett på Nordberg, men der ballen var.

I denne spesifikke situasjonen må Toppe stole på assistenten. Han gjorde en feilaktig avgjørelse. MEn det er vrient for Toppe å vurdere der og da.

Brukeravatar
FSHelgeland
Innlegg: 7755
Registrert: søn mai 15, 2005 1:18 pm
Sted: Mosjøen

Re: Kamptråd 2. runde 2013: Sandefjord-Glimt (mandag 15/4 kl

Legg inn av FSHelgeland » man apr 15, 2013 9:18 pm

Det er ikke dårlig dømming å dømme mål selv om det er offside. Tvilen skal komme angripende lag tilgode. Når man deromot er flere meter onside og grensa går nøyaktig på 16 meters linja, da er det dårlig dømming da.
Tippeliga 2015

Brukeravatar
trmika
Innlegg: 190
Registrert: man mai 03, 2004 7:27 am
Sted: Bodø

Re: Kamptråd 2. runde 2013: Sandefjord-Glimt (mandag 15/4 kl

Legg inn av trmika » man apr 15, 2013 9:22 pm

jeg såg kampen på zebra ...da fikk vi se situasjonen bakfra ... og et godt stykke unna. Ca midtstildt med banen på kortsiden. At linje-dommer klare å se den offside når vi som ser det bakfra ser at det ikke er offside , strir i mot fysikkens regler

Brukeravatar
Frodo Baggins
Innlegg: 2280
Registrert: tir jan 18, 2005 11:28 pm

Re: Kamptråd 2. runde 2013: Sandefjord-Glimt (mandag 15/4 kl

Legg inn av Frodo Baggins » man apr 15, 2013 9:22 pm

MhepA skrev:
En ting er å dømme et godkjent mål som burde vært offside.. Det er dårlig dømming.
Men å annulere et mål som er soleklart onside, det er horribel dømming.

Potatoe, potato. Det kommer jo helt an på hvilken side du ser saken fra. Så hvis Glimt hadde fått ett mål imot på en soleklar offside så hadde det vært greit? Fordi det er bedre å godkjenne ett soleklart offside mål, enn å underkjenne ett onside mål?

Feil er det uansett..

Brukeravatar
Frodo Baggins
Innlegg: 2280
Registrert: tir jan 18, 2005 11:28 pm

Re: Kamptråd 2. runde 2013: Sandefjord-Glimt (mandag 15/4 kl

Legg inn av Frodo Baggins » man apr 15, 2013 9:25 pm

FSHelgeland skrev:Det er ikke dårlig dømming å dømme mål selv om det er offside. Tvilen skal komme angripende lag tilgode. Når man deromot er flere meter onside og grensa går nøyaktig på 16 meters linja, da er det dårlig dømming da.
Bokmerker denne siden, med denne kommentaren. Så husker jeg hvor du sier dette. Regner med at du da selvsagt mener at det er greit at motstanderen til Glimt får godkjent mål, selv om det var klar offside på scoringen? Da er det ikke dårlig dømming mao?

Brukeravatar
Frodo Baggins
Innlegg: 2280
Registrert: tir jan 18, 2005 11:28 pm

Re: Kamptråd 2. runde 2013: Sandefjord-Glimt (mandag 15/4 kl

Legg inn av Frodo Baggins » man apr 15, 2013 9:30 pm

trmika skrev:At linje-dommer klare å se den offside når vi som ser det bakfra ser at det ikke er offside
Helt enig, linjedommeren burde sett at det var onside.

Brukeravatar
Boombadila
Moderator
Moderator
Innlegg: 7445
Registrert: ons mar 26, 2008 11:32 am
Has thanked: 8 times
Been thanked: 8 times

Re: Kamptråd 2. runde 2013: Sandefjord-Glimt (mandag 15/4 kl

Legg inn av Boombadila » man apr 15, 2013 9:32 pm

Øyet vårt har sine begrensinger. Disse kan til dels oppveies med øvelser, til dels med trening på spesifikke situasjoner. Når da linjedommeren ikke ser en så klar onside som dette, får det meg til å tro at han ikke var på jobb mentalt sett, og dermed gikk det i ball.

Brukeravatar
Frodo Baggins
Innlegg: 2280
Registrert: tir jan 18, 2005 11:28 pm

Re: Kamptråd 2. runde 2013: Sandefjord-Glimt (mandag 15/4 kl

Legg inn av Frodo Baggins » man apr 15, 2013 9:37 pm

Igjen helt enig, linjedommeren burde sett at det er onside, og ikke offside. Der ble Glimt snytt for scoring.

har akkurat snakket med en kompis av med som er Sandefjordsupporter, og som var på kampen. Han var enig i at det var en feilaktig annullering.
Men han var i harnisk over at SF ikke fikk straffe etter 2 minutter. Og etter å ha lest kampreferatet på an.no (så som sagt ikke kampen) så mener de vel også at det burde vært straffe der.

Men som Glimtsupportere så fokuserer man ikke på de avgjørelsene som går i favør, men veldig på det som går imot. Sånn er vi fotballsupportere :-)
Så er spørsmålet, var det straffe til Sandefjord etter 2 minutter?

Brukeravatar
Sven-Rune
Innlegg: 2433
Registrert: fre mar 26, 2004 10:00 pm
Sted: Tønsberg
Has thanked: 3 times
Been thanked: 3 times

Re: Kamptråd 2. runde 2013: Sandefjord-Glimt (mandag 15/4 kl

Legg inn av Sven-Rune » man apr 15, 2013 9:38 pm

Frodo Baggins skrev:Det kan godt hende, så ikke kampen så kan ikke uttale meg om noe annet enn de situasjonene som var på NRK nå nettopp. Men hovedpoenget mitt er at når assistent/linjedommer vinker så må hoveddommer nesten stole på assistenten. Ergo kan man ikke lynsje Toppe for den annulleringen.
Å bedømme offside fra hoveddommers vinkel er så å si umulig, så fremst du ikke har svart belte i dybdesyn.
Hvis dommeren j det hele tatt evner å lese spillet burde han i den situasjonen konferert med linjedommeren før han tok avgjørelsen. Det er helt innenfor regelverket! Jeg snakket med noen SF-supportere etterpå, og de sa at de bare måtte bukke og takke; de skjønte heller ikke noe av den avgjørelsen!

Dette er den verste måten å tape en kamp på!

Brukeravatar
ingen87
Innlegg: 6328
Registrert: tor mar 27, 2008 10:22 am
Sted: Saltdal
Has thanked: 12 times
Been thanked: 18 times
Kontakt:

Re: Kamptråd 2. runde 2013: Sandefjord-Glimt (mandag 15/4 kl

Legg inn av ingen87 » man apr 15, 2013 9:39 pm

Nei hånda til Zarek er utenfor 16-meteren.

Brukeravatar
Cheese Smirnoff
Innlegg: 5822
Registrert: ons mar 26, 2008 5:02 pm
Sted: Steigen, eksil i Trondheim

Re: Kamptråd 2. runde 2013: Sandefjord-Glimt (mandag 15/4 kl

Legg inn av Cheese Smirnoff » man apr 15, 2013 9:40 pm

Handsen til Valentin var tricky, for han står utenfor 16meter-merket, mens handa han handser med er innenfor. Hadde ikke vært kontroversielt hvis han hadde dømt straffe, hadde vært greit med frispark utenfor. Jeg trodde lenge at det var Sellin som handset.

Brukeravatar
trmika
Innlegg: 190
Registrert: man mai 03, 2004 7:27 am
Sted: Bodø

Re: Kamptråd 2. runde 2013: Sandefjord-Glimt (mandag 15/4 kl

Legg inn av trmika » man apr 15, 2013 9:42 pm

skal være enig at når man ser kamper fra siden med litt skrått hold i forhold til et angrep , så kan ikke publikum bedømme om en linjemanns avgjørelse er rett eller ikke , men når vinkelen er bakfra derrimot ( med mindre det er håfrint, noe det ikke er snakk om i denne kampen ) , så har man en vinkel som gjør at man ser om det er klar offside eller ikke. Linjedommer skal følge med offrside-linja, om han ikke får med seg situasjonen i det skuddet går, ja så skal han ikke dømme noe som helst. Han skal ikke gjette på om Viljar var offside fordi han ikke såg på situasjone da skuddet startet

Brukeravatar
ingen87
Innlegg: 6328
Registrert: tor mar 27, 2008 10:22 am
Sted: Saltdal
Has thanked: 12 times
Been thanked: 18 times
Kontakt:

Re: Kamptråd 2. runde 2013: Sandefjord-Glimt (mandag 15/4 kl

Legg inn av ingen87 » man apr 15, 2013 9:43 pm

Helt enig i at det kan være vanskelig, men i denne situasjonen er det ganske enkelt, når linja allerede er der i 16.meteren. En er innenfor, en er utenfor, skulle være enkelt selv jeg uten linser skulle sett den!

Brukeravatar
Shredd
Innlegg: 1579
Registrert: ons mar 26, 2008 3:51 pm
Sted: Oslo
Kontakt:

Re: Kamptråd 2. runde 2013: Sandefjord-Glimt (mandag 15/4 kl

Legg inn av Shredd » man apr 15, 2013 9:53 pm

Når det gjelder handsen til Valentin så er den tricky. Var ikke 100% sikkert hvorvidt den var innenfor eller ikke, og han er så minimalt borti den at ballen ikke forandrer retning og går uansett videre til Sellin som får avsluttet. Så ikke ut som at noen på banen fikk den med seg, men var den innenfor kan det absolutt dømmes straffe. Var det utenfor er det jo helt innenfor regelverket at ballen går videre til Sellin som fordel, og slik Toppe dømte fordeler er det jo ikke utenkelig at det var det han gjorde, om han så den.

Likevel må det kunne kalles surere å få feilaktig annulert ett soleklart mål, enn å muligens ha blitt snytt for straffe. Straffe betyr ikke nødvendigvis mål selv om sjansen er stor, mens Glimt hadde målet!

Brukeravatar
Crazy horse
Innlegg: 6495
Registrert: søn aug 07, 2005 7:01 pm
Sted: Bjugn, men for alltid nordlending
Has thanked: 2 times
Been thanked: 4 times

Re: Kamptråd 2. runde 2013: Sandefjord-Glimt (mandag 15/4 kl

Legg inn av Crazy horse » man apr 15, 2013 9:55 pm

Forstår ikke at dette er noe å diskutere. Det fins ikke annet enn empatiske grunner, at man av en eller annen grunn synes synd på linjedomeren, som kan unnskylde avgjørelsen som ble tatt. Jeg, og de jeg så kampen med, var uten fnugg av tvil at scoringen var korrekt, og vi så det i fra tv-ruta. Linjedommer står på linja og ser (eller gjorde han det?) og ser helt feil.
Det jeg lurer på er hvor lang tid det tok før han, og også hoveddommer. oppdaga at feilen var gjort. Jeg frykter at det skjedde nokså umiddelbart, og da lurer jeg på om det ikke går an å ta fram skamvettet sitt og innrømme det med en gang, og få det omgjort.

Brukeravatar
Zero
Innlegg: 813
Registrert: søn mai 16, 2010 2:56 pm
Sted: Bodø

Re: Kamptråd 2. runde 2013: Sandefjord-Glimt (mandag 15/4 kl

Legg inn av Zero » man apr 15, 2013 9:56 pm

Synes Glimt sto greit opp i dag tatt i betrakning at de spilte på en dårlig gress(?) bane, kan bli bedre på bortebane sener i sessongen, æ har fortsatt trua!!!

Brukeravatar
Ville Lehtinen
Innlegg: 3320
Registrert: søn aug 28, 2005 2:42 pm
Sted: Oslo/Steigen
Has thanked: 4 times
Been thanked: 13 times
Kontakt:

Re: Kamptråd 2. runde 2013: Sandefjord-Glimt (mandag 15/4 kl

Legg inn av Ville Lehtinen » man apr 15, 2013 9:57 pm

Forbanna irriterende med det annulerte målet, men Glimt spilte hodeløst Kåre/Cato-forsvarspill på begge målene. Mange som ikke hadde dagen i dag, jeg nevner Thomas Braaten, Christian Berg, Ulrik Saltnes og Jim Johansen som noen eksempler. Synd at den hardtarbeidende og ballvinnende midtbanen fra Ull/Kisa-kampen var kun representert ved Badou. Jeg lurer også på om smellen i hodet gjorde Pavel Londak så treg på 2-1-scoringen?

Lyspunktene var Sané, Zarek Valentin og angrepsrekka etter pause. Glimt spiller en godkjent andreomgang og angriper og angriper selv om man kunne ha prøvd å safe inn 1-1, sånt liker man å se. Fortsett utviklingen utover i sesongen, så kommer vi til å slå alle lagene borte som de andre topplagene er dømt til å dumme seg ut mot nå og da, og så havner vi på opprykksplass når sesongen er over.

Brukeravatar
ingen87
Innlegg: 6328
Registrert: tor mar 27, 2008 10:22 am
Sted: Saltdal
Has thanked: 12 times
Been thanked: 18 times
Kontakt:

Re: Kamptråd 2. runde 2013: Sandefjord-Glimt (mandag 15/4 kl

Legg inn av ingen87 » man apr 15, 2013 9:58 pm

Poenget med handsen er at man trenger 5-6 kamera fra ulike posisjoner, gjerne fra helikopter ovenfra for å se om den skjer innenfor eller utenfor. Offsiden kunne man sett fra et kamera festa i hjørneflagget på motsatt side av banen, så klar var den.. :klapp

Synes faktisk den situasjonen der Sane feller (får ikke til å skrive e``, kommer automatisk to slike`` istedefor over e'en^^,) Sellin litt senere i omgangen.. Sellin faller heldigvis veldig teatralsk og blir dermed ikke belønnet med straffe.

Brukeravatar
Cheese Smirnoff
Innlegg: 5822
Registrert: ons mar 26, 2008 5:02 pm
Sted: Steigen, eksil i Trondheim

Re: Kamptråd 2. runde 2013: Sandefjord-Glimt (mandag 15/4 kl

Legg inn av Cheese Smirnoff » man apr 15, 2013 9:58 pm

Kjell Rune Sellin ‏@KRSellin 25m
Meldte før kampen at glimt ikke ville få noe gratis ikveld. Linjedommeren var heldigvis veldig enig med meg.Blomster sendes i posten
:lol:

Brukeravatar
Larsen
Site Admin
Site Admin
Innlegg: 7776
Registrert: lør feb 14, 2004 1:57 pm
Sted: Bodø

Re: Kamptråd 2. runde 2013: Sandefjord-Glimt (mandag 15/4 kl

Legg inn av Larsen » man apr 15, 2013 10:11 pm

Dette var utrolig surt. Har ristet av meg det værste av frustrasjonen og klarer forhåpentligvis å se høvelig klart igjen.

Alt i alt er Sandefjord tydelig et godt lag, de har marginene med seg i dag med tanke på den klart feile annuleringen men uansett viser de klart at de kommer til å være i toppen i år. Etter første omgang tenkte jeg at et uavgjort resultat her er mer enn godkjent, spesielt med tanke på Glimts elendige bortestatistikk.

Klart det er uansett utrolig surt når man var så nært poeng, ja kanskje alle tre!

Angående de gule kortene, og mangelen på de, så synes jeg de gule på Glimt var rimelig klare. For Sandefjords del så holder de også, og stopper dermed overganger, men de skjuler det bedre og klarer dermed å slippe unna med det. Jeg skjønner at dommeren ikke dømmer selv om under kampen var jeg ganske høylytt og forbannet.

Synes forøvrig en del Sandefjord spillere faller lett, kanskje spesielt Sellin.

Alt i alt synes jeg dette var et løft fra tidligere prestasjoner på bortebane så dette ser ikke så værst ut, så lenge laget fortsetter den gode trenden kan dette bli bra.
Men da må de også huske på å ikke slutte å spille straks de scorer...vi blir straffet med to mål på at man sovner helt etter å ha scoret, selv om det ene ble annulert. Hva i huleste gjorde CB på andremålet?

Brukeravatar
Boombadila
Moderator
Moderator
Innlegg: 7445
Registrert: ons mar 26, 2008 11:32 am
Has thanked: 8 times
Been thanked: 8 times

Re: Kamptråd 2. runde 2013: Sandefjord-Glimt (mandag 15/4 kl

Legg inn av Boombadila » man apr 15, 2013 10:24 pm

Forøvrig burde jo denne kampen brukes som propaganda for kampanjen "Ja til kunstgress!".

Brukeravatar
gavharr
Innlegg: 3694
Registrert: tir apr 14, 2009 8:39 pm
Sted: Oslo
Has thanked: 48 times
Been thanked: 24 times

Re: Kamptråd 2. runde 2013: Sandefjord-Glimt (mandag 15/4 kl

Legg inn av gavharr » man apr 15, 2013 11:30 pm

Kjipt å tape kampen på denne måten. Hadde vært helt greit om vi var spillemessig underlegne, men den gang ei.
Glimt er med unntak av første kvarteret fullt på høyde med SF.

Trøster meg med at Glimt ER et bedre lag enn Sandefjord, og at det kommer til å synes greit på tabellen om bare noen få runder ;)
Et lag som ikke slår Strømmen borte, vinner ikke Adeccoligaen.

Glenn P
Innlegg: 1295
Registrert: ons mai 21, 2008 12:51 pm
Sted: Oslo
Been thanked: 6 times

Re: Kamptråd 2. runde 2013: Sandefjord-Glimt (mandag 15/4 kl

Legg inn av Glenn P » tir apr 16, 2013 2:03 am

I likhet med mange andre har jeg fått døyvet den verste skuffelen (to øl og fire/fem/seks Cuba Libre hjalp på).

Glimt overrasker mer som lag enn fryktet. Tidligere forsøkte jeg å mot-jinxe Glimt, noe jeg tror funket i religiøshetens navn. At Glimt har to gode/OK kamper på rad er nå et faktum. Her kommer Glimt som underdoger til Sandefjord - en av opprykksfavorittene - med angrepsvilje OG solid forsvarsspill. Det er et helt annet lag enn 2012-Glimt, men ,med det samme mannskapet. Marginer for og i mot er en del av fotballen, i dag ble det dessverre i mot.

Pluss i dag er den tilsynelatende kontrollen i forsvarsfireren, en kombinasjon jeg tror kan bli bedre enn med Hamoud/Bjørdal! Individuelt sett er de kanskje bedre enn Valentin/Sané/Braaten, men potensialet her er definitivt tilstede.

Uff, nå bør jeg stoppe skriveriet. Sengen kaller. Korrektur på grammmmmatikken og tanker skjer i morgen. Ha en flott (les. gul) dag!

Brukeravatar
FSHelgeland
Innlegg: 7755
Registrert: søn mai 15, 2005 1:18 pm
Sted: Mosjøen

Re: Kamptråd 2. runde 2013: Sandefjord-Glimt (mandag 15/4 kl

Legg inn av FSHelgeland » tir apr 16, 2013 6:19 am

Frodo Baggins skrev:
Bokmerker denne siden, med denne kommentaren. Så husker jeg hvor du sier dette. Regner med at du da selvsagt mener at det er greit at motstanderen til Glimt får godkjent mål, selv om det var klar offside på scoringen? Da er det ikke dårlig dømming mao?
Det er helt korrekt Frodo, er man i tvil så skal det komme det angripende lag til gode, det skjer alt for sjelden i dagens fotball. Det er et større problem at de blåser når det ikke er offside en at de blåser når det er det. Hele tanken er jo at man ønsker å se lag som angriper. Enkelte situasjoner er jo dog så klare at hvis du ikke klarer å få de med deg så har du en håpløst dårlig dag på jobben. Har forstått det slik at denne aktuelle linjemannen er ung, håper han ikke får alt for mye pes. Vi skal jo ikke støte de vekk heller, forhåpentligvis så jevner det seg ut i løpet av sesongen.
Tippeliga 2015

Svar