Spåkula - Nedrykksstriden 2018

Moderators: Sulliken, Larsen

Post Reply
User avatar
Kesseboy
Posts: 15757
Joined: Mon Aug 30, 2004 12:14 pm
Location: Bodø
Has thanked: 1194 times
Been thanked: 1078 times

Re: Spåkula - Nedrykksstriden 2018

Post by Kesseboy »

Unibet har
Stabæk 1,75
Start 2,20
LSK 2,30
Godset 5,00
Glimt 6,00
Sarpsborg (!) 21,00
Når du forventer det verste. Venter på at det skal skje. Og så skjer det.

Glimtfølelsen.
Glimt1916
Posts: 5591
Joined: Sat May 21, 2005 11:45 am
Has thanked: 422 times
Been thanked: 433 times

Re: Spåkula - Nedrykksstriden 2018

Post by Glimt1916 »

Nå rykker jo ikke Sarpsborg ned, men sju tap på rad er sterk kost.
User avatar
Neko
Posts: 430
Joined: Tue Jul 28, 2009 9:10 am
Location: Oslo
Has thanked: 2 times
Been thanked: 20 times

Re: Spåkula - Nedrykksstriden 2018

Post by Neko »

J I P wrote: Sun Oct 14, 2018 6:28 pm Nå er «det er aldri så galt at det ikke er godt for noe»-forsikringen tilbake på Langoddsen:

Stabæk 2,25
Start 3
Lillestrøm 5,5
Bodø/Glimt 8
Strømsgodset 10
Konge. :) Unngår vi nedrykk, blåser jeg i om jeg taper en hundrelapp, og 700 kroner er jo et lite plaster på såret i motsatt fall.

Bare synd man ikke kan gjøre noe lignende for kvalik (enda).
User avatar
Garrincha
Posts: 3782
Joined: Mon Apr 09, 2012 3:51 pm
Location: Narvik
Has thanked: 148 times
Been thanked: 150 times

Re: Spåkula - Nedrykksstriden 2018

Post by Garrincha »

Da er 150,- satt på direkte nedrykk. Da er i allefall gravølet finansiert.
Badou Ndiaye: "I still hate Tromsø".
J I P
Posts: 15506
Joined: Mon Feb 23, 2004 8:32 am
Location: Oslo
Has thanked: 164 times
Been thanked: 416 times
Contact:

Re: Spåkula - Nedrykksstriden 2018

Post by J I P »

Norsk regnesentral har funnet fram kalkulatoren sin og tallene for direkte nedrykk er som følger:
Stabæk: 39,2%
Start: 24 %
Lillestrøm: 15,6%
Strømsgodset: 12,8%
Bodø/Glimt: 9,3%

https://www.aftenposten.no/100Sport/fot ... 2977b.html
*******************
Medlem av FK Bodø/Glimt
Medlem av GLIS
Sesongkort på J
Stående, syngende og ikke like billettlaus i London (heia Arsenal)
******************
J I P
Posts: 15506
Joined: Mon Feb 23, 2004 8:32 am
Location: Oslo
Has thanked: 164 times
Been thanked: 416 times
Contact:

Re: Spåkula - Nedrykksstriden 2018

Post by J I P »

VG spår at enten Stabæk eller Glimt rykker ned

https://www.vg.no/sport/fotball/i/karqK ... ce=vgfront
*******************
Medlem av FK Bodø/Glimt
Medlem av GLIS
Sesongkort på J
Stående, syngende og ikke like billettlaus i London (heia Arsenal)
******************
Knuta
Posts: 10028
Joined: Mon Mar 29, 2004 10:03 am
Location: Oslo
Has thanked: 334 times
Been thanked: 449 times

Re: Spåkula - Nedrykksstriden 2018

Post by Knuta »

Første kamp i denne runden i Glimt favør. 2-1 Sandefjord Godset. Godset virker helt ute av form.
Knuta
Posts: 10028
Joined: Mon Mar 29, 2004 10:03 am
Location: Oslo
Has thanked: 334 times
Been thanked: 449 times

Re: Spåkula - Nedrykksstriden 2018

Post by Knuta »

Status denne runde. Start er vinneren. Glimt og LSK status litt bedre i forhold til direkte nedrykk. Taperne er Stabæk og Godset. Og Sandefjord som imponerer men for seint.
mortsto
Posts: 7368
Joined: Tue Mar 23, 2004 3:55 pm
Has thanked: 151 times
Been thanked: 443 times

Re: Spåkula - Nedrykksstriden 2018

Post by mortsto »

Heldig(?) seier til Brann. Da er det et desperat Stabæk som kommer nordover om en uke.
User avatar
gavharr
Moderator
Moderator
Posts: 5713
Joined: Tue Apr 14, 2009 8:39 pm
Location: Oslo
Has thanked: 280 times
Been thanked: 225 times

Re: Spåkula - Nedrykksstriden 2018

Post by gavharr »

Dette var egentlig en grei runde for Glimt sin del. Klarer vi å slå Stabæk neste helg, så holder vi plassen. Stabæk tar IKKE 9 poeng på de 3 siste.
"People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do."
tjongs
Posts: 2571
Joined: Mon Nov 08, 2004 9:17 pm
Location: Bodø
Has thanked: 94 times
Been thanked: 178 times

Re: Spåkula - Nedrykksstriden 2018

Post by tjongs »

Slår vi Stabæk rykker vi ikke direkte ned. Men det er ikke ensbetydende med å beholde plassen.
.......men så ble superlaget født!!!
Dessuten mener jeg at Tromsø bør ødelegges.
User avatar
gavharr
Moderator
Moderator
Posts: 5713
Joined: Tue Apr 14, 2009 8:39 pm
Location: Oslo
Has thanked: 280 times
Been thanked: 225 times

Re: Spåkula - Nedrykksstriden 2018

Post by gavharr »

Nei, det er sant.
"People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do."
mortsto
Posts: 7368
Joined: Tue Mar 23, 2004 3:55 pm
Has thanked: 151 times
Been thanked: 443 times

Re: Spåkula - Nedrykksstriden 2018

Post by mortsto »

Det skal jammen meg være mulig å ta både ett og tre poeng hjemme mot et VIF uten noe å kjempe for.
Knuta
Posts: 10028
Joined: Mon Mar 29, 2004 10:03 am
Location: Oslo
Has thanked: 334 times
Been thanked: 449 times

Re: Spåkula - Nedrykksstriden 2018

Post by Knuta »

Som mot Viking i 2016?. Glimt er et lag som dessverre ofte svikter når det gjelder som mest. Fint forresten å møte et Stabæk lag som må bare fosse i angrep, men da forventer jeg flere riktige valg i kontringsfasen av spesielt indreløperne våre.
User avatar
Neko
Posts: 430
Joined: Tue Jul 28, 2009 9:10 am
Location: Oslo
Has thanked: 2 times
Been thanked: 20 times

Re: Spåkula - Nedrykksstriden 2018

Post by Neko »

Ny runde, nye data! :geeku

Kjører fremdeles pessimistisk estimat av Glimt, optimistisk på lagene rundt oss. Antar dog at lite scoringer i de siste kampene skyldes tilfeldigheter, så har ikke nedjustert hvor gode vi er offensivt ytterligere. Man kan argumentere med at vi møtte Sandefjord og Start på lite gunstige tidspunkter (de er i form), og Haugesund, Ranheim, Molde er alle bedre lag enn oss i år.

Dette er selvsagt følsomt for hvilket resultat vi får mot Stabæk, men statistisk sett er det mer sannsynlig med sikker plass enn noe annet... enn så lenge (det samme gjelder Start, Godset og LSK også, da).

Virker som om 2 poeng til skal holde til kvalik, og 4 poeng til gir sikker plass (i snitt).

Code: Select all

Total seasons: 10000

Average:

Rosenborg        30.00 18.61  6.63  4.75    53.18 - 24.30    62.47
Brann            30.00 17.11  7.88  5.01    45.64 - 29.07    59.21
Molde            30.00 16.28  5.82  7.90    58.27 - 35.79    54.65
Haugesund        30.00 14.64  5.74  9.61    44.58 - 37.58    49.67
Ranheim          30.00 12.45  6.79 10.76    43.08 - 47.91    44.15
Vålerenga        30.00 11.79  7.86 10.36    41.83 - 44.85    43.21
Kristiansund     30.00 11.61  7.79 10.60    44.75 - 41.34    42.62
Odd              30.00 11.53  7.67 10.80    42.29 - 37.29    42.27
Sarpsborg 08     30.00 10.87  6.73 12.39    47.52 - 41.82    39.36
Tromsø           30.00 11.25  3.88 14.86    41.61 - 45.97    37.65
Start            30.00  9.25  5.93 14.82    31.57 - 48.89    33.69
Lillestrøm       30.00  7.61  9.74 12.65    32.57 - 43.64    32.56
Strømsgodset     30.00  7.78  8.79 13.42    44.96 - 46.07    32.15
Bodø/Glimt       30.00  6.94 10.67 12.39    31.66 - 39.45    31.48
Stabæk           30.00  6.53  9.86 13.60    36.25 - 51.43    29.47
Sandefjord       30.00  4.52 10.61 14.87    33.90 - 58.25    24.17

Median:

Rosenborg        30.00 19.00  7.00  5.00    53.00 - 24.00    63.00
Brann            30.00 17.00  8.00  5.00    45.00 - 29.00    59.00
Molde            30.00 16.00  6.00  8.00    58.00 - 36.00    54.00
Haugesund        30.00 15.00  6.00 10.00    44.00 - 37.00    50.00
Ranheim          30.00 12.00  7.00 11.00    43.00 - 48.00    44.00
Kristiansund     30.00 12.00  8.00 11.00    45.00 - 41.00    43.00
Odd              30.00 12.00  8.00 11.00    42.00 - 37.00    43.00
Vålerenga        30.00 12.00  8.00 10.00    42.00 - 45.00    43.00
Sarpsborg 08     30.00 11.00  7.00 12.00    47.00 - 42.00    39.00
Tromsø           30.00 11.00  4.00 15.00    41.00 - 46.00    37.00
Lillestrøm       30.00  8.00 10.00 13.00    32.00 - 44.00    33.00
Start            30.00  9.00  6.00 15.00    31.00 - 49.00    33.00
Strømsgodset     30.00  8.00  9.00 13.00    45.00 - 46.00    32.00
Bodø/Glimt       30.00  7.00 11.00 12.00    31.00 - 39.00    31.00
Stabæk           30.00  7.00 10.00 14.00    36.00 - 51.00    30.00
Sandefjord       30.00  4.00 10.00 15.00    34.00 - 58.00    24.00

Mode:

Rosenborg           30    19     6     5       53 -    24    63 (seen 2495 times)
Brann               30    17     8     5       45 -    29    59 (seen 1975 times)
Molde               30    16     6     8       58 -    35    54 (seen 2000 times)
Haugesund           30    15     5    10       44 -    37    50 (seen 2469 times)
Ranheim             30    12     6    11       43 -    48    45 (seen 2303 times)
Vålerenga           30    12     8    10       41 -    44    44 (seen 1957 times)
Kristiansund        30    11     8    11       44 -    41    43 (seen 2081 times)
Odd                 30    12     7    11       42 -    37    43 (seen 2928 times)
Sarpsborg 08        30    11     6    12       47 -    41    39 (seen 2329 times)
Tromsø              30    11     4    15       41 -    45    37 (seen 2035 times)
Lillestrøm          30     8     9    13       32 -    43    33 (seen 2561 times)
Start               30     9     6    15       31 -    48    33 (seen 1933 times)
Strømsgodset        30     8     8    13       45 -    46    32 (seen 2128 times)
Bodø/Glimt          30     7    10    12       31 -    39    31 (seen 2210 times)
Stabæk              30     6    10    14       36 -    51    30 (seen 1789 times)
Sandefjord          30     4    10    15       33 -    58    25 (seen 2378 times)

Code: Select all

Rosenborg

Champions: 8186
Europa League: 10000
Safe: 10000
Relegation play-offs: 0
Relegated: 0

Brann

Champions: 1787
Europa League: 9983
Safe: 10000
Relegation play-offs: 0
Relegated: 0

Molde

Champions: 27
Europa League: 9354
Safe: 10000
Relegation play-offs: 0
Relegated: 0

Haugesund

Champions: 0
Europa League: 657
Safe: 10000
Relegation play-offs: 0
Relegated: 0

Ranheim

Champions: 0
Europa League: 4
Safe: 10000
Relegation play-offs: 0
Relegated: 0

Vålerenga

Champions: 0
Europa League: 0
Safe: 10000
Relegation play-offs: 0
Relegated: 0

Kristiansund

Champions: 0
Europa League: 2
Safe: 10000
Relegation play-offs: 0
Relegated: 0

Odd

Champions: 0
Europa League: 0
Safe: 10000
Relegation play-offs: 0
Relegated: 0

Sarpsborg 08

Champions: 0
Europa League: 0
Safe: 10000
Relegation play-offs: 0
Relegated: 0

Tromsø

Champions: 0
Europa League: 0
Safe: 9995
Relegation play-offs: 5
Relegated: 0

Start

Champions: 0
Europa League: 0
Safe: 8044
Relegation play-offs: 1448
Relegated: 508

Lillestrøm

Champions: 0
Europa League: 0
Safe: 7142
Relegation play-offs: 2006
Relegated: 852

Strømsgodset

Champions: 0
Europa League: 0
Safe: 7091
Relegation play-offs: 1911
Relegated: 998

Bodø/Glimt

Champions: 0
Europa League: 0
Safe: 5443
Relegation play-offs: 2667
Relegated: 1890

Stabæk

Champions: 0
Europa League: 0
Safe: 2273
Relegation play-offs: 1920
Relegated: 5807

Sandefjord

Champions: 0
Europa League: 0
Safe: 12
Relegation play-offs: 43
Relegated: 9945

Code: Select all

Champions:

Max points needed to guarantee: 64
Min points needed to guarantee: 53
Average points needed to guarantee: 59.99
Median points needed to guarantee: 60.00
Mode (points) needed to guarantee: 60 (seen 2427 times)

Europa League:

Max points needed to guarantee: 57
Min points needed to guarantee: 45
Average points needed to guarantee: 50.66
Median points needed to guarantee: 51.00
Mode (points) needed to guarantee: 51 (seen 2589 times)

Safe:

Max points needed to guarantee: 36
Min points needed to guarantee: 28
Average points needed to guarantee: 31.55
Median points needed to guarantee: 32.00
Mode (points) needed to guarantee: 32 (seen 3251 times)

Relegation play-offs:

Max points needed to guarantee: 34
Min points needed to guarantee: 25
Average points needed to guarantee: 29.46
Median points needed to guarantee: 29.00
Mode (points) needed to guarantee: 29 (seen 2833 times)
mortsto
Posts: 7368
Joined: Tue Mar 23, 2004 3:55 pm
Has thanked: 151 times
Been thanked: 443 times

Re: Spåkula - Nedrykksstriden 2018

Post by mortsto »

Morsomt å se de regnestykkene. Har du forklart hvordan dette programmeres mtp "optimistisk" eller "pessimistisk" utgangspunkt? Forøvrig var kvalik i 2016 31 poeng, ikke 33.
User avatar
Neko
Posts: 430
Joined: Tue Jul 28, 2009 9:10 am
Location: Oslo
Has thanked: 2 times
Been thanked: 20 times

Re: Spåkula - Nedrykksstriden 2018

Post by Neko »

Neste lag over kvalikplassen hadde 34 poeng, så 33 til Glimt hadde medført kvalik det året (Stabæk hadde da rykket rett ned med sine 31).

Dette er hvor gode lagene er satt til å være (har ikke tatt høyde for at Glimt eller noe annet lag kan være bedre i forsvar enn i angrep, som dere ser). Hjemmefordelen er litt ukritisk satt til +1. I en mer sofistikert modell ville den også vært ulik for hvert lag.

Code: Select all

bod = Team(u"Bodø/Glimt")
bod.params[TeamParam.offense] = 7.5
bod.params[TeamParam.defense] = 7.5
bod.params[TeamParam.homeadv] = 1.0

bra = Team(u"Brann")
bra.params[TeamParam.offense] = 9.1
bra.params[TeamParam.defense] = 9.1
bra.params[TeamParam.homeadv] = 1.0

hau = Team(u"Haugesund")
hau.params[TeamParam.offense] = 8.7
hau.params[TeamParam.defense] = 8.7
hau.params[TeamParam.homeadv] = 1.0

kri = Team(u"Kristiansund")
kri.params[TeamParam.offense] = 8.2
kri.params[TeamParam.defense] = 8.2
kri.params[TeamParam.homeadv] = 1.0

lil = Team(u"Lillestrøm")
lil.params[TeamParam.offense] = 8.1
lil.params[TeamParam.defense] = 8.1
lil.params[TeamParam.homeadv] = 1.0

mol = Team(u"Molde")
mol.params[TeamParam.offense] = 9.6
mol.params[TeamParam.defense] = 9.6
mol.params[TeamParam.homeadv] = 1.0

odd = Team(u"Odd")
odd.params[TeamParam.offense] = 8.6
odd.params[TeamParam.defense] = 8.6
odd.params[TeamParam.homeadv] = 1.0

ran = Team(u"Ranheim")
ran.params[TeamParam.offense] = 8.2
ran.params[TeamParam.defense] = 8.2
ran.params[TeamParam.homeadv] = 1.0

ros = Team(u"Rosenborg")
ros.params[TeamParam.offense] = 10.0
ros.params[TeamParam.defense] = 10.0
ros.params[TeamParam.homeadv] = 1.0

san = Team(u"Sandefjord")
san.params[TeamParam.offense] = 7.2
san.params[TeamParam.defense] = 7.2
san.params[TeamParam.homeadv] = 1.0

sar = Team(u"Sarpsborg 08")
sar.params[TeamParam.offense] = 8.6
sar.params[TeamParam.defense] = 8.6
sar.params[TeamParam.homeadv] = 1.0

stb = Team(u"Stabæk")
stb.params[TeamParam.offense] = 8.2
stb.params[TeamParam.defense] = 8.2
stb.params[TeamParam.homeadv] = 1.0

stt = Team(u"Start")
stt.params[TeamParam.offense] = 8.5
stt.params[TeamParam.defense] = 8.5
stt.params[TeamParam.homeadv] = 1.0

stg = Team(u"Strømsgodset")
stg.params[TeamParam.offense] = 8.7
stg.params[TeamParam.defense] = 8.7
stg.params[TeamParam.homeadv] = 1.0

tro = Team(u"Tromsø")
tro.params[TeamParam.offense] = 8.4
tro.params[TeamParam.defense] = 8.4
tro.params[TeamParam.homeadv] = 1.0

vål = Team(u"Vålerenga")
vål.params[TeamParam.offense] = 8.5
vål.params[TeamParam.defense] = 8.5
vål.params[TeamParam.homeadv] = 1.0
For å få et begrep om hvor optimitstisk/pessimistisk dette er, kan vi se på typiske resultater i enkeltkamper:

Code: Select all

Gjennomsnitt (median):
 
Bodø/Glimt - Molde       0.85 - 1.93  (1-2) - faktisk resultat (0-1) forekom i 11.18 % av simuleringene (bare 0-2 var mer sannsynlig)
Ranheim - Bodø/Glimt     2.37 - 0.63  (2-0) - faktisk resultat (0-0) forekom i 3.80 % av simuleringene (8 andre resultater var mer sannsynlige)
Bodø/Glimt - Stabæk      1.41 - 1.11  (1-1)
Lillestrøm - Bodø/Glimt  2.27 - 0.66  (2-0)
Bodø/Glimt - Vålerenga   1.24 - 1.24  (1-1)
Rosenborg - Bodø/Glimt   3.76 - 0.34  (4-0)
mortsto
Posts: 7368
Joined: Tue Mar 23, 2004 3:55 pm
Has thanked: 151 times
Been thanked: 443 times

Re: Spåkula - Nedrykksstriden 2018

Post by mortsto »

Kunne vært morsomt om en hadde utviklet videre både mtp hvor stor hjemmefordel det enkelte lag har mtp tidligere resultater, samt justert på offensive og defensive parametre etter årets foreløpige tall. Stabæk er marginalt bedre offensivt, men betydelig svakere defensivt bl.a.
User avatar
Neko
Posts: 430
Joined: Tue Jul 28, 2009 9:10 am
Location: Oslo
Has thanked: 2 times
Been thanked: 20 times

Re: Spåkula - Nedrykksstriden 2018

Post by Neko »

Akkurat det er også planen, og jeg driver og lærer meg maskinlæring for å kunne gjøre dette på en fornuftig måte (kjøretid, estimere varians ordentlig og så videre). Foreløpig har jeg bare tatt høyde for det i parametrene for å kunne eksperimentere med det. Men siden jeg neppe blir ferdig i løpet av den nærmeste måneden, har jeg heller bare lagt meg på en pessimistisk linje. Men bør tas med en klype salt. :)
J I P
Posts: 15506
Joined: Mon Feb 23, 2004 8:32 am
Location: Oslo
Has thanked: 164 times
Been thanked: 416 times
Contact:

Re: Spåkula - Nedrykksstriden 2018

Post by J I P »

Godst mister toppscoreren sin - Marcus Pedersen er ute resten av sesongen!
https://www.vg.no/sport/fotball/i/VRvdW ... ce=vgfront
*******************
Medlem av FK Bodø/Glimt
Medlem av GLIS
Sesongkort på J
Stående, syngende og ikke like billettlaus i London (heia Arsenal)
******************
Knuta
Posts: 10028
Joined: Mon Mar 29, 2004 10:03 am
Location: Oslo
Has thanked: 334 times
Been thanked: 449 times

Re: Spåkula - Nedrykksstriden 2018

Post by Knuta »

Godset har vel også det tøffeste kampprogrammet igjen av de nederste lagene.
Jeg skrev dette så tidlig som 4.sep: 'Jeg tror faktisk Godset vil få problemer. Der lugger det skikkelig for tiden.'.
Dårlig stall, en middelmådig trener, rotete spillesystem. Skulle jeg tippe blir Godset nr 14/15 i år. Direkte nedrykk eller kvalik.
J I P
Posts: 15506
Joined: Mon Feb 23, 2004 8:32 am
Location: Oslo
Has thanked: 164 times
Been thanked: 416 times
Contact:

Re: Spåkula - Nedrykksstriden 2018

Post by J I P »

Lillestrøm vil fylle stadion mot Glimt og tilbyr alle lag på Romerike gratisbilletter til kampen mandag 5. november klokken 19 - både til trenere, spillere og ledere pluss tilhørende familie. Så nå har alle nordlændinger på Romerike en mulighet til å se denne kampen gratis.

Kanskje blir de også så heldige at vaktene flytter de over på bortesupportertribunen etter at de har jublet hemningsløst for 2-0 ledelsen til Glimt?
http://www.lsk.no/nyheter/dnb-og-lsk-gi ... a-romerike

Hvis DnB Nordlandsbanken hadde vært Glimt sin hovedsponsor så hadde de kanskje gjort noe tilsvarende i Bodø?
*******************
Medlem av FK Bodø/Glimt
Medlem av GLIS
Sesongkort på J
Stående, syngende og ikke like billettlaus i London (heia Arsenal)
******************
J I P
Posts: 15506
Joined: Mon Feb 23, 2004 8:32 am
Location: Oslo
Has thanked: 164 times
Been thanked: 416 times
Contact:

Re: Spåkula - Nedrykksstriden 2018

Post by J I P »

På langoddsen finner vi nå følgende odds på direkte nedrykk

Start 7
Lillestrøm 7
Bodø/Glimt 5,5
Strømsgodset 3
Stabæk 2,25

Vi legger merke til at Norsk Tipping anser det som mer sannsynlig at Lillestrøm klarer seg enn Glimt, enda Glimt har 1 poeng mer og betraktelig bedre målforskjell.
*******************
Medlem av FK Bodø/Glimt
Medlem av GLIS
Sesongkort på J
Stående, syngende og ikke like billettlaus i London (heia Arsenal)
******************
User avatar
gavharr
Moderator
Moderator
Posts: 5713
Joined: Tue Apr 14, 2009 8:39 pm
Location: Oslo
Has thanked: 280 times
Been thanked: 225 times

Re: Spåkula - Nedrykksstriden 2018

Post by gavharr »

Det er Norsk Tipping som prøver seg på en "kontra-jinx". Hele fotballnorge krysser fingrene og håper at LSK rykker ned.
"People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do."
User avatar
Kesseboy
Posts: 15757
Joined: Mon Aug 30, 2004 12:14 pm
Location: Bodø
Has thanked: 1194 times
Been thanked: 1078 times

Re: Spåkula - Nedrykksstriden 2018

Post by Kesseboy »

Dette Vålerenga-laget er noe av det mest rotete og rare jeg har sett på ei stund. Regner med de tar seg sammen til Aspmyra-turen sin.

Vi er i seriøst trøbbel nå, damer og herrer.
Når du forventer det verste. Venter på at det skal skje. Og så skjer det.

Glimtfølelsen.
Post Reply