Pyro 2019

Moderators: Sulliken, Larsen

Post Reply
User avatar
gavharr
Moderator
Moderator
Posts: 5713
Joined: Tue Apr 14, 2009 8:39 pm
Location: Oslo
Has thanked: 280 times
Been thanked: 225 times

Re: Pyro 2019

Post by gavharr »

Bortesupportere blir sikkert bøtelagt dem også.
"People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do."
Glimt1916
Posts: 5591
Joined: Sat May 21, 2005 11:45 am
Has thanked: 422 times
Been thanked: 433 times

Re: Pyro 2019

Post by Glimt1916 »

Er klubben som evt blir bøtelagt, ikke supportere. Glimt kan vel utestenge dem, som de gjør med egne supportere, men vil tro det svir minimalt for en bortesupporter.
User avatar
Boombadila
Moderator
Moderator
Posts: 8371
Joined: Wed Mar 26, 2008 11:32 am
Has thanked: 38 times
Been thanked: 166 times

Re: Pyro 2019

Post by Boombadila »

Hvis min klubb får en bot fordi bortelagets supportere gjør noe ulovlig, så er jeg helt for å viderefakturere bota, med et passelig saksbehandlingsgebyr, til bortelaget.
No one knows the reason for all this, but it is probably quantum
Glimt1916
Posts: 5591
Joined: Sat May 21, 2005 11:45 am
Has thanked: 422 times
Been thanked: 433 times

Re: Pyro 2019

Post by Glimt1916 »

Det er etter min mening en avsporing. NFF burde selvfølgelig ikke gi bøter, og forhåpentligvis blir det nå slutt på det.
User avatar
Kesseboy
Posts: 15757
Joined: Mon Aug 30, 2004 12:14 pm
Location: Bodø
Has thanked: 1194 times
Been thanked: 1079 times

Re: Pyro 2019

Post by Kesseboy »

Vi får se utviklinga når det kommer et regelverk på dette, som sier noe anna enn blankt nei. Men i utgangspunktet er det vel uheldig med et regelverk som gir bot uansett, at man ikke kan bruke det som en reaksjon mot uvettig pyrobruk (og implisitt oppfordre til trygg pyrobruk).
Når du forventer det verste. Venter på at det skal skje. Og så skjer det.

Glimtfølelsen.
liverglimt
Site Admin
Site Admin
Posts: 10717
Joined: Sun Apr 17, 2005 1:45 pm
Has thanked: 2221 times
Been thanked: 366 times

Re: Pyro 2019

Post by liverglimt »

Hva er vettig pyrobruk?
@liverglimt
User avatar
Kesseboy
Posts: 15757
Joined: Mon Aug 30, 2004 12:14 pm
Location: Bodø
Has thanked: 1194 times
Been thanked: 1079 times

Re: Pyro 2019

Post by Kesseboy »

Bruk som tar hensyn til omgivelsene, og som gjennomføres i edru tilstand, for eksempel.
Når du forventer det verste. Venter på at det skal skje. Og så skjer det.

Glimtfølelsen.
liverglimt
Site Admin
Site Admin
Posts: 10717
Joined: Sun Apr 17, 2005 1:45 pm
Has thanked: 2221 times
Been thanked: 366 times

Re: Pyro 2019

Post by liverglimt »

Hvor skal de skje? Inne på en stappfull tribune?
@liverglimt
Glimt1916
Posts: 5591
Joined: Sat May 21, 2005 11:45 am
Has thanked: 422 times
Been thanked: 433 times

Re: Pyro 2019

Post by Glimt1916 »

Det er helt fair å personlig mislike noe, men det er en vanskelig øvelse å argumentere mot tall og statistikk. Blussing medfører svært liten risiko, og jo mer det blir lagt til rette for det, jo sikrere blir det.
liverglimt
Site Admin
Site Admin
Posts: 10717
Joined: Sun Apr 17, 2005 1:45 pm
Has thanked: 2221 times
Been thanked: 366 times

Re: Pyro 2019

Post by liverglimt »

Hvordan skal det legges til rette for pyro? Jeg har ikke lest ett innspill for hvordan det skal gjøres. Venter i spenning.
@liverglimt
User avatar
Kesseboy
Posts: 15757
Joined: Mon Aug 30, 2004 12:14 pm
Location: Bodø
Has thanked: 1194 times
Been thanked: 1079 times

Re: Pyro 2019

Post by Kesseboy »

F.eks. at fyring med bluss skjer på framste rad, og ikke midt i feltet, evt. på fastsatte plasser eller med en sikkerhetssone av noe slag. Altså, jeg vetdafaen, ikke er jeg pyrotekniker og heller ikke brannmann, men jeg merker meg to ting; det ene er som påpekt ovenfor, så langt har jeg ikke fått med meg at det har vært skader som konsekvens av pyro som følge av det som har vært i Norge, og; hvis du behandler blussing med sikkerhetshensyn likedan som spontan og tankeløs blussing i fylla, så oppfordrer du bare til konstante utfordringer av regelverket.
Når du forventer det verste. Venter på at det skal skje. Og så skjer det.

Glimtfølelsen.
liverglimt
Site Admin
Site Admin
Posts: 10717
Joined: Sun Apr 17, 2005 1:45 pm
Has thanked: 2221 times
Been thanked: 366 times

Re: Pyro 2019

Post by liverglimt »

Interessant forslag, men vil de som står lenger bak holde seg unna fristelsen å fyre en pyro siden de også er gode supportere?
@liverglimt
User avatar
Kesseboy
Posts: 15757
Joined: Mon Aug 30, 2004 12:14 pm
Location: Bodø
Has thanked: 1194 times
Been thanked: 1079 times

Re: Pyro 2019

Post by Kesseboy »

Blir litt som å lage tifo da, det planlegges litt, oppgaver fordeles osv.
Når du forventer det verste. Venter på at det skal skje. Og så skjer det.

Glimtfølelsen.
User avatar
tomath
Posts: 3134
Joined: Sun Aug 28, 2005 5:42 pm
Has thanked: 92 times
Been thanked: 152 times

Re: Pyro 2019

Post by tomath »

Vanskelig å gardere seg mot enkeltmenneskers dumskap, men et mer relevant spørsmål er vel om lovlig blussing vil øke eller redusere den ulovlige blussingen? Jeg aner ikke svaret, bare så det er sagt.
"If you just talk, I find that your mouth comes out with stuff" - Karl Pilkington
liverglimt
Site Admin
Site Admin
Posts: 10717
Joined: Sun Apr 17, 2005 1:45 pm
Has thanked: 2221 times
Been thanked: 366 times

Re: Pyro 2019

Post by liverglimt »

Det er vel litt av utfordringen med alt i samfunnet, noen må beskyttes mot seg selv og fellesskapet.
@liverglimt
Glimt1916
Posts: 5591
Joined: Sat May 21, 2005 11:45 am
Has thanked: 422 times
Been thanked: 433 times

Re: Pyro 2019

Post by Glimt1916 »

Vi supportere må beskyttes mot oss selv?
liverglimt
Site Admin
Site Admin
Posts: 10717
Joined: Sun Apr 17, 2005 1:45 pm
Has thanked: 2221 times
Been thanked: 366 times

Re: Pyro 2019

Post by liverglimt »

Hver eneste nyttårsfeiring viser at noen må beskyttes mot sin egen oppførsel med fyrverkeri.

Søkte på pyroskader:
https://www.idrettspolitikk.no/2019/04/ ... amp/?amp=1

Pyro sluppet fri vil bli katastrofe og skremme andre som er tilstede.
@liverglimt
User avatar
Kesseboy
Posts: 15757
Joined: Mon Aug 30, 2004 12:14 pm
Location: Bodø
Has thanked: 1194 times
Been thanked: 1079 times

Re: Pyro 2019

Post by Kesseboy »

Den artikkelen handler da aller mest om NFFs uredelighet i spørsmålet?

Om det er sånn at vi må beskyttes fra oss sjøl kan man jo snu på det og si at noen alltid vil klare å blusse uansett, hvis de bare vil det nok.

Jeg står på mitt — lag gode rammer, framfor å la det pågå i protest.
Når du forventer det verste. Venter på at det skal skje. Og så skjer det.

Glimtfølelsen.
G-s-enz
Posts: 5409
Joined: Mon Nov 08, 2004 9:53 am
Location: Målselv
Has thanked: 205 times
Been thanked: 276 times

Re: Pyro 2019

Post by G-s-enz »

Du søkte og fant den saken som tok utgangspunkt i en rapport som uefa har bestilt. Den brukte også bilder som hadde ingenting med pyro å gjøre.

Omtrent like troverdig som om oppdrettsbransjen bestiller en rapport om antall rømte fisk.

Anbefaler denne debatten om pyro fra fotballrunden på eurosport for noen år siden:

https://youtu.be/ZfbusYRPK3E
I'm still here cus my love came to stay,Remember that even though the weather is grey today!

Jeg er han som nevnte at vi burde skaffe oss en speider i annenhvert innlegg!
Glimt1916
Posts: 5591
Joined: Sat May 21, 2005 11:45 am
Has thanked: 422 times
Been thanked: 433 times

Re: Pyro 2019

Post by Glimt1916 »

Leste du artikkelen? Den dokumenterer at foredraget brukte bilder som ikke har noe å gjøre med pyro på forballkamper. Du kan lese mer om de fabrikerte påstandene her: https://www.fotballsupporter.no/tag/pyroteknikk/

Det blusses mye i dag, og skader forekommer nesten ikke. Det vil bli enda sikrere under bedre kontrollerte forhold, og nå er til og med NTF og NFF i ferd med å innse det samme.
User avatar
Los-Loco
Posts: 7293
Joined: Thu Feb 26, 2004 9:27 am
Location: Bodø
Has thanked: 442 times
Been thanked: 877 times
Contact:

Re: Pyro 2019

Post by Los-Loco »

Er veldig enig med Liverglimt. Har vært med på pyrobruk på Aspmyra, da har det vært i veldig kontrollerte former og avtalt med klubben på forhånd (fx den legendariske «Førr Evig»-tifoen med bluss bak.

Sånt er jeg helt for; planlagt, avtalt og risikovurdert. Det vi så på myra i dag var helt krise! En tulling med bluss som står og peiver villmann med det som om det var et stjerneskudd. Nødblussene brenner med en temperatur på opptil 2500 grader. Glipper man det når man står og peiver midt i en folkemengde kan det bli helt katastrofe.
"Den virkelige faren er ikke at datamaskiner skal begynne å tenke som mennesker, men at mennesker skal begynne å tenke som datamaskiner!" Sydney Harris
mortsto
Posts: 7368
Joined: Tue Mar 23, 2004 3:55 pm
Has thanked: 151 times
Been thanked: 443 times

Re: Pyro 2019

Post by mortsto »

Det ble for øvrig kastet bluss på banen av RBK-supporterne i kveld.
jonsnow
Posts: 1644
Joined: Thu Jan 22, 2009 2:45 pm
Has thanked: 466 times
Been thanked: 124 times

Re: Pyro 2019

Post by jonsnow »

Beviser bare at Bluss har litr å gjøre i hendene på folk som ikke er annsvarlige. Burde vært personlige bøter til slike og gjerne noen netter i buret. Er helt i not Pyro i uorganiserte former. Kjent fanskapet litt for nært 1 gang og det var ikke behagelig for å si set mildt. Så om det qkal brukes så skal det være av fook som er annsvarlige og gjerne må ha et kurs først. Og absolutt ingen andre.
liverglimt
Site Admin
Site Admin
Posts: 10717
Joined: Sun Apr 17, 2005 1:45 pm
Has thanked: 2221 times
Been thanked: 366 times

Re: Pyro 2019

Post by liverglimt »

Jeg leste artikkelen og den nevner flere aspekter. Luften forurenses i lang tid etterpå med de farer for skader det kan forårsake. Det virker skremmende på mange at det fyres når enkelte mener det skal skapes stemning.

Jeg skjønner at enkelte mener pyro, skriking og øl er supporterkuktur — der er vi noen som er uenige.


Skader forekommer nesten ikke? Null skader er det eneste akseptable!
@liverglimt
Glimt1916
Posts: 5591
Joined: Sat May 21, 2005 11:45 am
Has thanked: 422 times
Been thanked: 433 times

Re: Pyro 2019

Post by Glimt1916 »

At det virker skremmende på folk er en påstand uten noe grunnlag. NFF har påstått at barn blir skremt, foreldre kjenner seg ikke igjen.

Nå er det vel null skader i Norge, men man kan selvfølgelig ikke si at det aldri vil skje. Ingen kan si at det aldri vil skje ulykker når man bader, kjører bil, hopper i fallskjerm, sykler, flyr, spiller fotball eller går på gata heller.
Post Reply